UA | FR | RU
Сайт поезії, вірші, поздоровлення у віршах :: Samar Obrin: Вечное возвращение - ВІРШ |
|
|
UA | FR | RU Рожевий сайт сучасної поезії |
|
Додавати коментарі можуть тільки зареєстровані користувачі..
КОМЕНТАРІ Анна Демченко, 19.03.2010 - 13:16
А разве мой комментарий был "длинной дискуссией"? Можно было хотя бы из уважения к девушке его оставить?...-Вы трус милейший.Это очевидно. Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
по крайней мере - ЭТОТ Ваш я оставлю...может Вы и правы, кто знает? Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
не подумайте...хоть уже и подумали...длинную дискусию - в формат личного...сообщения или там - письма...я разве куда-то делся?...можем говорить и дальше.
Астарот, 18.03.2010 - 15:31
Не спорю. Промахов очень много. И эти промахи будут до конца моих дней. Всех ждет такая участь, ибо нет СВЕРХчеловека. А когда будет время, напишите о моих промахах в ниже написанном. Очень интерестно. Всегда готов к дискусссии 
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
"ибо нет СВЕРХчеловека" - Вы абсолютно правы! но разве это значит - что ЕГО не может БЫТЬ?...Автор не говорил о себе как о СВЕРХ! Заметьте!...вот что он писал: Я люблю тех, кто не ищет за звёздами основания, чтобы погибнуть и сделаться жертвою - а приносит себя в жертву земле, чтобы земля некогда стала землёю сверхчеловека. а так же: Я люблю того, кто трудится и изобретает, чтобы построить жилище для сверхчеловека и приготовить к приходу его землю, животных и растения: ибо так хочет он своей гибели. понимаете?... что же касается Вашего понимания - ВЕЧНОГО ВОЗВРАЩЕНИЯ - где Вы усмотрели бессмысленность человеческого существования, скажу: КАнт - Вы наверняка должны знать - однажды говоря о мотивации поступков (бога тогда уже никто не брал как нечто существующее) произнёс интересную мысль, что ТВОЙ поступок - должен приниматься - или видеться ТОБОЮ, как возможный закон ДЛЯ ВСЕХ...понимаете эту мысль? то есть - тут человек задумывается - что если убью-украду-обману - и это вернётся бумерангом? стоит ли мне так поступать?... тогда НИцше продлил эту мысль дальше, он написал, что поступай так, как ЕСЛИ БЫ - понимаете? -ЕСЛИ БЫ! - тебе приходилось переживать эту свою жизнь со всеми её ТВОИМИ поступками многократно!...Вот здесь главная мысль вечного возвращения... Так же - ниизвергая бога, Ницше понимал, что человек уже не ждя ПРИШЕСТВИЯ - будет идти путём саморазвития, уже не надеясь на КОГО-ТО ТАМ... что же может по сути измениться кроме человека?...МИр?..вещи?...Да! - но затем они снова будут перосмысленны!...Потому надежда только на СПОСОБНОГО к переосмыслению...А значит на будущего человека!... Астарот, 18.03.2010 - 15:20
Хм. Лично я не считаю себя в заблуждении так как и не считаю, что просто прочел Ницше. Если бы я его просто прочел, тогда и не пытался тут что-то комментировать, ибо ничего не понял бы. Нет, я себя СВЕРХ не считаю, и никогда считать не буду, ибо до этого мне очень далеко, так как и самому Ницше в свое время. Полностью согласнен с Ницше будет тот, кто его просто прочел, ибо для себя ничего не вразумил. Нет человека, который не ошибался, как это непрескорбно звучит, но это так. Точно также ошибался и этот философ.Если Вы так внимательно его читали, тогда должны помнить, что он всегда настаивал на сыскании более сильного врага, дабы познавать и быть сильнее, вот берите его и состезайтесь, этим Вы сможете здвинуть его учения с точки и понести это еще далее, а так стоите в былом и ждете, пока не появится сильнее его. Я всегда любил этого философа и много от него брал, потому и пытаюсь найти второй конец его палки, а не топтаться в этом круге. Спасибо за рекомендации. Обязательно заглену, хотя нужно брать выше, к примеру Гегеля. Вот там вся философия, вот там круг открыт... "уверенных в своём заблуждении!..." - вижу злость, а это первая степень слабости. К тому же, Вы уверены что сами не заблуждаетесь, обвиняя в этом других, ибо обвинителем может быть только один(нет, это не я и не надо мне приписывать СВЕРХ и я никого не обвинял) Если Вы думаете, что мой спор это СВЕРХ, то мне смешно  Тайны для меня? О! Мило! А для вас значит тайны все открыты Наивность это плохо, а подражание-хорошо. Старайтесь и дальше развивать его мысль, ибо у Вас есть потенциал(это не ирония, это правда). У Вас получится. Спасибо.
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Вы достаточно благородны! Но всё же - даже моё к Вам расположение - ни есть причина соглашаться с Вами... У Вас действительно заметны промахи - в понимании его философии. – Чтобы только понять что-либо в моем Заратустре, надо, быть может, находиться в тех же условиях, что и я, - одной ногой стоять по ту сторону жизни. И простите - что создалось впечатление, что я ЗЛЮСЬ я не склонен к этому, поверьте...Я бы предпочёл всему - Ваше общество - нежели близость одних лишь согласных со мной...
Астарот, 18.03.2010 - 14:33
Ходить по замкнутому кругу и думать, что идешь вперед это самообман, ибо идешь назад или вообще стоишь на месте. Зачем же тогда идти? Чтобы возвратиться в точку глупца? Каждая Змея, которая глотнет свой хвост, окажется в тупике, потому здравый смысл должен оставаться бдительным и не пренадлежать к толпе, что это выдумала.(Иди в горы! Ведь так говорил Заратустра). Сам прочитал Ницше достаточно и достаточно увидел ошибок, например: ты должен стать сверхчеловеком, но когда его настигнешь, обратно станешь дерьмом(вот о чем говорит замкнутый круг). Потому, чтобы остаться в себе богом не стоит глотать свой хвост! Уж лучше проглотнуть вечность! Где Древо Познания, там вечный Рай - вот о чем говорят змеи! Стих написан очень хорошо! Понравилось! 
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
не могу с ВАми согласиться...но старался..старался..прочитать Ницше - и ПОНЯТЬ Ницше - суть разные вещи...Вы его только прочли...Но, друг!..если он так тяжёл для Вас, что неизбежно ведёт к заблуждению! - прочтите Вересаева - ЖИВАЯ ЖИЗНЬ, часть 2... Прочтите тех, кто писал о нём языком большинства!... Или Вы настолько СВЕРХ - чтобы так лекго опрокинуть ТОГО, кто повлиял на умы всего 20 века?...Вы действительно так считаете?...Ну Вы смешной!...не встречал таких - уверенных в своём заблуждении!... вот Вам ссылка - сайт создан ко 100-тию смерти Ницше...Там много записей - глазами Ницше другими философами-писателями...Они расшифровывали тайны - специально для Вас http://www.nietzsche.ru/ Любомила, 17.03.2010 - 09:08
Всё – повторится, вновь и вновьБез изменений Я з цим не погоджуююся...повториться без змін,якщо людина не розвивається...а ми ВСІ РОСТЕМО,ЗРОСТАЄМО!!!І дотогож для чого жити тоді,якщо життя це коло і все в ньому повторюєтья?Це ж не цікаво! Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
я вже писав однієї людині - коли зростає питання - чому мої вчинки мають бути САМЕ ТАКИМИ а не іншими? - то хтось звертається до релігії, а хтось собі каже - ТРЕБА ДІЯТИ ТАК, ЯК БИ ТОБІ ПРИХОДИЛОСЬ ПЕРЕЖИВАТИ ЦЕ ЖИТТЯ ЩЕ І ЩЕ РАЗ... це ж МОТИВАЦІЯ вчинку! - читайте Канта, та Ніцше... але я розумію, що філософія - більше чоловіча справа, ніж жіноча
boroda171, 17.03.2010 - 00:10
 вот-вот. И не даст спать спокойно, если в жизни - были неправедные дела... Но это потом, к старости.Удачи Вам в достижении ЦЕЛИ. И хотелось бы - правильного ее выбора...
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
да будет СВЕРХЧЕЛОВЕК - смыслом земли!
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
а-а-а...а я слышал до сих пор, что это то, что однажды отомстит уколом в сердце
boroda171, 16.03.2010 - 23:43
Да ради бога. Кто Вам запрещает-то? У каждого в этой жизни свой путь. У кого-то даже есть ЦЕЛЬ. У кого-то - всего лишь спокойно спать - даже смешно. Но есть и такие, у кого цель - всего лишь ЖИТЬ хорошо, любыми путями. Тем более, пропаганда - кинофильмы - Вы заметили, НИКОГДА не показывают труд, обыденную работу, как у Янковского в "Влюблен по собственному желанию", где он затачивал на станке фрезы. Сейчас в моде только КАЙФ. И подростки - у которых еще ничего нет (я не имею в виду отпрысков хорошо обеспеченных родителей - думаю, Вы согласитесь, их пока не так много в Украине ), но очень многого хочется - видят же вот она, рядом где-то шикарная жизнь, море, яхты, выпивка, девочки... И не особенно церемонятся с совестью при выборе средств для достижения этой ЦЕЛИ...Рискнете ли назвать их ТВОРЧЕСКИМИ людьми? Таких беспокойных? Они тоже рады своему НЕспокойствию. Как и Вы. Если для Вас чистая совесть - архаика времен ГОМЕРА...
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
я вообще - не верю в совесть...Для меня ЧЕСТНОСТЬ - и желание ИСТИНЫ - путеводная звезда... А те о ком говорите - мажоры там всякие папины-мамины - да на кой они Вам чёрт пришли в голову?...эти несчастнейшие люди...у которых даже нет выбора - а только яхты,девки и кайф...у которых даже нет возможности быть собой, а только - быть похожим....они зависимы...да ну их..вот уж о чём не думала моя голова - так это о такой МЕЛОЧИ...Ещё случится - что я думаю о них больше их самих...
boroda171, 16.03.2010 - 23:25
чтобы спать спокойно, пока жив. Вот Вам будет, как мне, 60, и сможете ли спать спокойно?
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Для меня не является ЦЕЛЬЮ спать спокойно...я с удовольствием пострадаю бессоницей, потому что у людей ИДУЩИХ к ЦЕЛИ - особенно у творческих - СПОКОЙСТВИЕ - большая редкость...ОНА может и нужна - эта редкость - уже к 60 годам, но пока я рад своему НЕспокойствию....
boroda171, 16.03.2010 - 23:17
так это же не для НИХ, а для себя...Мне по барабану - пусть забудут. Главное - совесть чиста
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
а для ЧЕГО Вам чистая совесть?
boroda171, 16.03.2010 - 23:09
Мне другая философия нравится:"Делай каждое дело так, как будто это последнее дело в твоей жизни. И по нему люди будут судить о тебе, о твоих заслугах"
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
"И по нему люди будут судить о тебе, о твоих заслугах" - во первых такая философия РАБОТАЛА во времена ГОМЕРА, когда подвиги и заслуги - имели ценность и воспевались поэтами... (УВеренны - что СЕГОДНЯ она работает?)А вот СЕГОДНЯ - Вас забудут на девятый день после смерти, что бы Вы не совершили... и воспевать никто не возьмётся...а на кой им ЭТО? boroda171, 16.03.2010 - 22:34
Если "Всё – повторится, вновь и вновьБез изменений...", то какой смысл что-то делать?
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
- чтоб потом не жалеть о бездействии а если серьёзно - всё заключается в словах МОТИВАЦИЯ ПОСТУПКА, понимаете?... "...поступай так, как если бы тебе приходилось пережить свою жизнь ещё и ещё раз..." - если здесь для Вас ничего не открывается - то дабы не утомлять Вас философией, лучше сочувственно замолчу
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||
