UA | FR | RU
Сайт поезії, вірші, поздоровлення у віршах :: Елена Марс: Ко мне не приходите за изысками - ВІРШ |
|
|
UA | FR | RU Рожевий сайт сучасної поезії |
|
Додавати коментарі можуть тільки зареєстровані користувачі..
КОМЕНТАРІ Марина Балабашкина (Ангелолов), 10.10.2017 - 20:05
Простота, как вот эти ромашки у Вас на картинке, растёт везде, а изысканность, как роза -ей нужен долгий уход, великое терпение. Постоянно выводят новые сорта роз, а ромашки те же, тем и милее, может быть. У простоты один сорт - душевный) Но, всё же надо быть всегда в поиске - самое непутёвое - это скрещивать розу и ромашку, для букета же - они прекрасно гармонируют. То есть - что хорошо в собрании сочинений, плохо в одном стихе. Собственно, тем и хорошо это стихотворение - просто о простоте. Не отрекайтесь от изысканности, Леночка, природа же не отреклась... хорошо написали! 
Елена Марс відповів на коментар Марина Балабашкина (Ангелолов), 10.10.2017 - 20:20
Спасибо, Мариночка, что зашли. Мне приятно было увидеть вас у себя Ни в коем случае не отрекаюсь от изысканности, просто каждый её видит по своему, у каждого своя мера. Я и розы люблю,и не только розы, но ближе мне всё же простые цветы... Это и ромашки, и васельки, и маки и прочие... Это касается и деревьев. Я насмотрелась на экзотику в своей жизни, уж поверьте) Поэтому мне так не хватает этой простоты душевной, которая так далека от меня сейчас, что порой больно и подумать... Касательно стихов, так я просто не люблю перебора этой изысканности, не люблю, когда она затмевает собой ту самую простоту душевную. Люблю меру во всём, вот как-то так И, откровенно говоря, не думаю, что мои стихи лишены какого-то изыска Возможно, не совсем скромно это прозвучало, но я просто пытаюсь быть с вами открытой. Доброго вам вечера  
Елена Марс відповів на коментар kostyanika, 08.10.2017 - 17:50
Ирочка, спасибо тебе, дорогая. У тебя такая же...  
Владимир Зозуля, 08.10.2017 - 12:49
ну, а разве одно другому мешает? нет, Леночка. нужно стремится к изысканности, изысканность чувства переданная в слове это прекрасно. изысканность не значит искусственность, скорее, наоборот, это естественность в высшей степени словесного проявления. тут главное, понимать, что действительно изыскано, а что натаскано отовсюду и навалено как ни попадя.
Елена Марс відповів на коментар Владимир Зозуля, 08.10.2017 - 17:44
Ой, Володенька... С чего начать... думаю... Не хочу длинных ответов, от которых устанете, поэтому попробую не утомить вас Одно другому не мешает, не спорю и я только ЗА красивые метафоры, красивые находки в поэзии. Без этого она будет серой, неинтересной. Но мне не нравится поэзия, где автор, в гонке за всеми этими красивостями, теряет ту самую естественность, о которой вы говорите. Теряет что-то живое и настоящее - душевность. Всего должно быть в меру - я за это. А ещё, для меня лично, простота - это и есть красота, изысканность... Вот представьте себе, что мы с вами пара. Нас пригласили на какой-то вечер в ресторан и мне, как и всем женщинам, в такие моменты, нечего надеть Мы идём с вами в бутик, выбирать мне новое платье. Вам приглянулось два. Одно, к примеру, золотистое, ну, или алое, а второе - чёрное, или серое. Первое стоит 10000 шт. гривен, второе в три раза дешевле. Вы думаете я выберу первое, яркое и сверкающее? - Нет! Никогда такое не куплю. Такое платье затмит меня саму и меня за ним видно не будет  Мой выбор падёт на неброское, простого, элегантного покроя. Я это платье украшу какой-то изящной цепочкой, или красивой бижутерией и это украшение и будет изюминкой... К такому платью можно обуть яркие туфли, что тоже подчеркнёт мой наряд... И это будет просто и изысканно, ибо не будет перебора ни в чём)) Не цена бы меня остановила, я бы такое и бесплатно не хотела бы (я о первом) Такое пусть цыгане носят. Приблизительно так я отношусь и к своим стихам. Они искренние, открытые и вроде не напоминают что-то типа мусорного ведра, куда натаскано и навалено что ни попадя. Или я ошибаюсь? Вам же вроде нравятся мои стихи? Они вам не кажутся изысканными? Я не обо всех своих стихах говорю. Юмор - это немного другое... Да и не все они прям шедевры, как и у всех нас. Но ведь они не нагромождены всякими прелестями, так, чтоб через чур, за которыми не видно моей души... Счастье в мелочах, а красота - в простоте. Просто нужно уметь разглядеть это всё...
Владимир Зозуля відповів на коментар Елена Марс, 08.10.2017 - 20:50
ну, во-первых, натаскано-навалено это я говорил не о Вас, а во-вторых, мне и самому не нравится, когда в погоне за образностью, рифмой или какой либо другой оригинальностью забывают о поэзии. не поэзия ради образности и прочего, а, наоборот, всё перечисленное должно служить ей, это одежды поэзии, но не сама поэзия, бывает так, что и без одежд поэзия прекрасна, если это поэзия, а бывает, что прекрасные одежды не поэзию одевают, а висят на вешалке, на мертвом манекене, и для кого то под богатой попоной и ишак сходит за породистого скакуна. но это не значит, что поэзия должна быть голой, как и не значит, что она обязана рядится. я знаком с одним весьма неплохим поэтом, который в образности превосходит всех кого мне доводилось читать, это просто кладезь, я считаю его не просто мастером, гением ассоциации, и что?.. а ничего, вернее почти ничего, есть небольшое количество стихотворений превосходных, но остальные это просто голая образность, которая пытается заполнить пустоту, как раз та самая великолепная одежда, которая украшает... вешалку, увы. мне кажется Вы тоже были знакомы с ним по укр порталу. мне не хочется называть его имя публично, это будет выглядеть некорректно с моей стороны, но если захотите, то в частном порядке я его Вам напомню. но я отвлекся, так вот, это крайность, но я знаю так же и других поэтов, которые одевают в прекрасные одежды нежнейшее тело своей поэзии, не только украшая, но и защищая ими ее хрупкое тело и обнаженные нервы ее чувств, и это выглядит прекрасно. кто сказал, что образность мешает душевности или чувственности? ерунда! вспомните Есенина. вот где образность направлена на службу чувству, а значит, и поэзии. об этом я говорил, Лена.
Елена Марс відповів на коментар Владимир Зозуля, 08.10.2017 - 21:34
Володенька, обратите внимание, что мы с вами думаем одинаково! Абсолютно одинаково! Я вообще сейчас читаю ваш ответ мне и не понимаю - откуда спор? К чему спор? Мы оба сходимся во мнении - что такое поэзия и какой она должна быть, по крайней мере для нас обоих... Я же пояснила вам уже - о каких изысках я упомянула в своём стихе. Перебор не люблю, кторый и даёт мне чувство искусственности, бездушия. Перебор, за которым не видно той самой души. Поэзия ни в коем случае не должна быть голой, иначе это уже не поэзия, а детский лепет на лужайке. И к красоте я всегда стремлюсь, Володя, а как же иначе. И метафорам новым радуюсь, когда что-то удачно рождается у меня, но всё должно идти из сердца! Вот Есенин - отличный пример! Там изысканность не вычурная, не фальшивая. Вспомните Цветаеву, где нет столько образности, как у него. Она другая, но какие стихи писала, сколько души там вложено!!! Вот об этом я говорю и ещё раз повторяю вам, что мы говорим об одном и том же, просто несколько другими словами, но с тем же смыслом... И в стихах своих я хотела сказать, что у меня иная красота в них, что в чувствах оголённых - всё естественно, искренне, где я не скрываю каких-то душевных изъянов, о которых душой пишу, пропуская такие свои стихи через себя, а не просто лишь бы что написать, ткнув пальцем в небо. Там и между строк, если захотеть, можно прочесть, где я прошу не клевать меня за открытость - не рыться в моей жизненной истории и так далее. Не осуждать.Скажите мне откровенно. Вам не понравились эти стихи, они не показались вам душевными, хоть немножечко изысканными? Да, я не искала каких-то особенных красивостей. Я старалась простым языком преподнести эту не крикливую изящность и мне казалось, что у меня получилось то, чего я хотела... Но если вас не трогает, не нравится - что ж... я проглочу это, мне не в первой. Владимир Зозуля відповів на коментар Елена Марс, 09.10.2017 - 09:05
я не говорил, что мне не понравился стих, просто мне показалось, что Вы упором на душевность пытались оправдать недостаточную образность, метафоричность и разнообразие тем в своем творчестве. каждый из нас должен видеть свои слабые стороны и искать не оправдания этому, а пути и способы преодоления, иначе не будет развития, иначе будет просто бесконечное повторение одного и того же. а стих написан хорошо.доброго Вам утра.
Елена Марс відповів на коментар Владимир Зозуля, 09.10.2017 - 17:10
Зря вам так показалось. Вы недопоняли меня. Разнообразие тем, говорите? Может и так... Но тут уже выбор каждого... А у кого их такое богатое разнообразие? И, вообще, каждый пишет о том, что ему ближе, пишет то, о чём хочется писать, о чём хочется сказать... Касательно остального - мне незачем перед кем-то оправдываться. И не в чем. И про свои слабые стороны я знаю и постоянно работаю над собой. Если бы не смотрела на себя со стороны, ну или хотя бы не пыталась, если бы не старалась развиваться - осталась бы на том же уровне, на котором была в самом начале. Знаете, Володя, мне хочется искренне пожелать всем так относиться к работе над собой, как я к ней отношусь. Это касается не только поэзии, а жизни вообще. И если вам недостаёт в моих стихах образности или метаморфичности, то это не значит, что я думаю также или должна думать также. У меня несколько другое видение... Тут мы наверное видим по разному. Вы видите стакан, наполовину наполненный водой - наполовину пустым, а я его вижу - наполовину полным. Вот так и в стихах видимо. Вам чего-то не достаёт, а я думаю, что это что-то, в каждом отдельном стихе, будет излишней красивостью, или слащавостью, или ещё чем-то, чего я не очень люблю и не считаю таким уж красивым или уместным. Да, я очень люблю Есенина, благодаря которому я когда-то и попробовала себя в творчестве, но я не меньше люблю и Цветаеву, которая писала иначе, но как писала!!! Поэтому споры тут бесполезны, Володя. Каждый пишет по своему, пишет - как он чувствует, а совершенствоваться естественно надо. Ведь совершенству нет предела...Доброго вам времени суток.
Любов Іванова, 08.10.2017 - 11:47
Я хожу к тебе за душевностью и сердечностью строк твоих.. И всегда нахожу для себя самое-самое-самое!!!!!       
Елена Марс відповів на коментар Любов Іванова, 08.10.2017 - 17:54
Спасибо вам огромное, Любовь... Мне очень приятно и я чувствую вашу искренность и тоже получаю удовольствие от вашей поэзии... 
Ярослав К., 08.10.2017 - 00:11
Для меня многие Ваши стихи, в т.ч. и этот, являются изысками, Лена. "Где просто, там ангелов со сто"  .
Потусторонний, 07.10.2017 - 13:02
"В них всё, о чём душе моей болит..." (душа моя) "В стихах моих - иная красота... Душой моей стихи мои пронизаны." Перегруз универсальным местоимением "мои". "Ну, чья душа сегодня без зазубрины?.." (без зазубринок) Там она не одна, Лен. Согласись? А стих, как всегда - наотмашь.
Елена Марс відповів на коментар Потусторонний, 07.10.2017 - 20:07
Гена, здравствуйте Вы внимательны... Спасибочки Касательно местоимения - знаю и каюсь  Боролась с этим катреном, правда не долго. Ничего другого в голову не пришло, а может поленилась пораскинуть мозгами, но я знаю, что нужно с ним что-то делать. А вот "душа моя" - это моя оплошность Спасибо, что зашли. Душу исправлю, а вот местоимения оставлю пока. Надо дать мозгу отдохнуть. День тяжёлым был, я устала жутко, поэтому мне не до стихов сейчас
Елена Марс відповів на коментар Потусторонний, 07.10.2017 - 20:14
Шла редактировать душу и никак не ожидала, что вот так, за секунду, поправлю и первый катрен Вроде лучше стало... Чудеса какие-то
Людмила Пономаренко, 07.10.2017 - 10:39
В них всё, о чём душе моей болит... Дух перехопило; так щиро, трепетно, чисто...  
Елена Марс відповів на коментар Akimova, 07.10.2017 - 20:18
Галь, даже не знаю что сказать)) Не люблю излишней напыщенности, и вообще всяких излишеств. мне и правда простота ближе и не только в стихах. Во всём. Спасибочки тебе
ТАИСИЯ, 06.10.2017 - 22:23
Ты, Леночка, нам распахнула свою душу!За это я тебя благодарю! И я согласна каждый стих твой слушать... На этой мысли я себя ловлю...   
Елена Марс відповів на коментар ТАИСИЯ, 07.10.2017 - 20:19
Таечка, я очень тронута Спасибо вам огромное за вашу душу...
Наташа Марос, 06.10.2017 - 21:54
Красиво говоришь - и я поверила В открытую, святую простоту! Заметил каждый... знаю я... уверена... В словах твоих простую красоту!!!  
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||
